Спасибо за подписку!
— Я приглашаю к нам в сегодняшний эфир Андрея Сергеевича Луцкого. Вот он, Андрей Сергеевич, здравствуйте, поймали интернет?
— Здравствуйте, да получилось.
— Это очень приятно. Итак, какой формат нашего сегодняшнего прямого эфира? 2 дня мы давали возможность задать вопрос вам, Андрей Сергеевич. Скажу честно, прилетело очень много вопросов, более 50. Уважаемые наши подписчики, Я прошу вас понимать, что у нас ограничено время. То есть на данный момент минут 50 у нас остаётся. Поэтому мы начнем с тех вопросов, которые вы нам прислали, которые вы написали. Но при этом, если мы не успеем ответить на какой-либо из ваших вопросов, ответы будут в постах клиники Академика Грищенко и в постах врача, в данном случае Андрея Сергеевича. Поэтому, пожалуйста, чтобы не пропустить ответ на свой вопрос, подписывайтесь, оставайтесь и читайте. Мы всегда рады диалогу, рады вашим вопросам и готовы на них Итак, Андрей Сергеевич, как долго можно хранить консервированные эмбрионы? В криопротоколе есть ли какая-то подготовка перед подсадкой?
— Спасибо за вопрос. На сегодняшний день у нас в Клинике внедрена методика криоконсервации эмбрионов путём витрификации. Это современный метод заморозки, при котором к эмбриону добавляется специальная среда — криопротектор. Он защищает эмбрион от воздействия холода и таким образом эмбрион хорошо замораживается, хорошо размораживается и выживаемость ну порядка 98%. Срок годности эмбрионов при этом виде заморозки не ограничен. Поэтому мы можем хранить их до того времени, пока супружеская пара не примет решение реализовать их и родить следующего ребенка. По поводу криопротоколов. Схем на самом деле 2: это схема искусственный криопротокол и криопротокол в естественном цикле.
Чем отличаются? Естественный цикл: мы контролируем свою овуляцию; когда выходит своя яйцеклетка, мы контролируем уровень гормонов и выбираем нужный день для переноса эмбрионов в полость матки. Обычно день переноса — это 5й день после овуляции. При этой схеме беременность, которая наступает, является для организма естественной и яичник поддерживает эту беременность собственным прогестероном и всё протекает максимально гладко и естественно. 2 схема — это схема более сложная, когда эндометрий наращивается искусственно. В этой схеме применяются и искусственные медикаменты для поддержки беременности. И в той и в другой схеме после переноса тоже используются препараты для поддержки.
Поделиться в соц. сетях:
— Спасибо. И тогда давайте попробуем сразу ответить на ещё один вопрос, связанный с эмбрионами. Какие дополнительные анализы нужно сдать после неудачного криопротокола? Осталось 3 эмбриона.
— Когда происходит перенос эмбриона и беременность не наступает, врач приглашает пациента на консультацию и происходит так называемый разбор причин неудачной программы ЭКО. Причины делятся на два типа: первая причина — это качество эмбриона. О чём идёт речь? Эмбрион имеет визуальные критерии качества: плотность оболочки, деления его внутренних клеточек, а также образование полости эмбрионов, что говорит о его ферментативной активности. И второе качество — это генетика эмбриона. Если у нас переносится эмбрион после генетической диагностики, он полностью здоровый. Если этот эмбрион имеет отличные критерии качества и беременность не наступает, тогда поиск причин идет в сторону состояния эндометрия, его качества. То есть нужно понимать, насколько качественный эндометрий, насколько он рецептивный, насколько эндометрий способен дать сигнал что он качественный, а эмбрион воспримет этот сигнал и будет имплантироваться. Ну и третье состояние — это причины, которые могут влиять на вынашивание самой беременности. Здесь речь идет о том насколько благоприятные условия в организме женщины. Это факторы, которые могут предрасполагать к изучению крови, факторы фолиевой кислоты в организме, обмен веществ. Смотрим на предмет наличия токсических веществ, которые могут влиять на плод. Я говорю о таком продукте обмена как гомоцистеин, его нужно проверить. И когда мы всё это проверили, зачастую мы находим причину, что могло повлиять на неудачу, устраняем эту причину, беременеем и рожаем здорового ребенка.
— Хорошо, вопрос как раз возможно рядом с тем «А когда?». До скольких лет можно делать ЭКО, если есть эмбрионы в криобанке. Сколько времени вообще можно хранить эмбрионы? Как вы видите, у нас так сошлось эмбрионы к эмбрионам.
— По законодательству Украины мы делаем перенос женщине в возрасте до 50 лет. Соответственно, эти эмбрионы могут храниться довольно-таки большой промежуток времени, но я рекомендую не затягивать. Потому что чем моложе женщина, тем легче будет вынашивание беременности. Если родился первый ребёночек, через 2-5 лет Приходите за вторым.
— Поставьте сердечки кто поддерживает вот этот вот демографический взрыв во главе которого готов стать Андрей Сергеевич. Хорошо, Андрей Сергеевич, очень актуальный вопрос на сейчас. Можно ли вакцинироваться от covid планирующим вступать в протокол?
— Вакцинироваться можно и нужно. А, как мы знаем, беременные тоже болеют ковид инфекцией. И иммунитет беременной женщины ниже, чем у других людей, поэтому как могут быть различные осложнения, тяжёлое течение. Если нет противопоказаний к вакцинации, то перед беременностью лучше вакцинироваться, и с моей точки зрения, европейские вакцины выходят на первый план.
— Так так, тут конечно вторая часть этого вопроса была из разряда: «какую вы вакцину рекомендуете?» Но я очень деликатно решила обойти этот вопрос. Вы можете сказать «Вот лично я как человек»…
— По отзывам пациентов, которые приходят ко мне, которые вакцинировали, Европейская вакцина переносится легче всего.
— Спасибо, это очень важно для наших подписчиков, правда. Уже понеслись сердечки прямо в чат. Я думаю, что, Андрей Сергеевич, вы их видите. Но мы от вакцины вернемся к криопротоколу и просят вас подробнее рассказать хотя бы про основные этапы проведения криопротокола.
— Значит мы готовимся криопротоколу. Встречаемся мы обычно где-то дней за 10 до ожидаемой менструации, это 16-21й день цикла. Делается УЗИ, определяем наличие овуляции, определяем качество эндометрия и вырабатывает схему, по которой мы идем. Наиболее принятой схемой является, как мы говорили ранее, криопротокол в естественном цикле. При ведении этого протокола следующая наша встреча будет сразу после окончания месячных, мы проверяем гормональный фон, делаем УЗИ, смотрим наличие фолликулов, чтобы они были все ровные красивые, не было кист. Оцениваем эндометрий, он должен быть тоненькие ровный. После этого мы начинаем мониторинг фолликула. Наши встречи начинаются где-то 10-11й дни цикла. Мы контролируем рост фолликула, контролируем уровень гормонов, обычно проверяются прогестерон и эстрадиол. Чуть позже расскажу для чего мы это делаем. И когда фолликул лопнул, произошла овуляция, мы планируем перенос эмбрионов. Классическая ситуация: эмбрион переносится на 5 день после овуляции. Под действием гормонов, эстрадиола в частности, слизистая матки нарастает в толщину, а под действием прогестерона она разветвляется, происходят так называемые секреторные изменения эндометрия, и матка будет готова принять эмбрион в определённые дни. Это называется имплантационное окно. Так вот, это имплантационное окно обычно это 5 день после овуляции. Если мы видим, что уровень гормонов чуть ниже или чуть выше, скажем так, тех значений, которые мы хотели бы получить, мы можем немножко это корректировать. Но обычно так, если гормоны занижены, то мы можем дополнительно назначить ещё препараты прогестерона, чтобы улучшить качество или препараты эстрадиола для улучшения качества эндометрия. 2 схема — это протокол ЗГТ, здесь эндометрий выращивается искусственно, начиная с 3 дня цикла мы наращиваем его до нужной толщины, назначаем препараты для поддержки беременности и делаем перенос. Здесь перенос тоже в классической схеме. На пятый день от действия прогестерона назначается, но, также у протокола ЗГТ могут быть варианты. Есть такие проблемы, как смещение имплантационного окна, и если уже не выявлено смещения, тогда перенос может производиться там раньше или позже в зависимости от тех смещений, которые были выявлены.
— Итак, идём дальше, Андрей Сергеевич, если не получается забеременеть, какие анализы сдают в первую очередь, и вообще не только в первую? Как узнать, есть ли гормональный сбой? Может быть дело в нём? какие гормоны нужно сдать?
— Хорошо, я расскажу свой алгоритм действий при обследование супружеской пары. Со стороны мужчины мы проверяем спермограмму. Расширенную спермограмму сдаём. Здесь оценивает количество сперматозоидов, их активность их морфологию. Это внешний вид, чтобы они были правильной формы. Оценивают наличие антиспермальных антител, это MAR-тест. И смотрят выживаемость сперматозоидов в течении 24 часов. При планировании естественным путем сперматозоид должен найти и оплодотворить яйцеклетку. Ему предстоит большой путь: пройти нужно шейку матки, матку, маточную трубу, и в конце маточной трубы ампулярный отдел. Там его ждет яйцеклетка, туда он должен дойти активным, полным сил, энергии и оплодотворить ее. Так вот, выживаемость сперматозоидов в течение суток показывает, насколько они активные и могут ли они найти оплодотворить яйцеклетку. Дальше перед планированием беременности, согласно приказам Минздрава, мужчина должен сдать анализы на инфекции: это гепатит B,C, ВИЧ и анализ крови на сифилис.
И также сдаётся анализ кариотипирование: то есть мы определяем набор хромосом человека, понимаем, что он здоров может иметь своих здоровых детей. Со стороны женщины обследование делятся на несколько категорий: это обследования гормональные. Мы проверяем уровень таких гормонов как AMG, антимюллеров гормон — показывает количество яйцеклеток, их запас; показатели гормонов ФСГ и ЛГ — это гормоны головного мозга, которые дают сигнал яичникам, чтобы рос фолликул. Проверяем гормон эстрадиол — это гормон самих яичников, при растущем фолликуле выделяется этот эстрадиол. Проверяем гормон прогестерон, причём прогестерон оптимально проверять после овуляции на 21 день цикла, чтобы понимать насколько она полноценна. Так же оцениваем гормон пролактин, этот гормон отвечает за работу молочных желез и является стрессовым гормоном. Может повышаться у женщин, которые нервничает, плохо спят, переживают, и при повышенном пролактине беременность не будет наступать. Также проверяется гормон ТТГ, гормон головного мозга, который отвечает за работу щитовидной железы. Мы комплексно оцениваем репродуктивную функцию женщины. Следующим этапом является УЗИ, состояние эндометрия, состояния матки, наличие овуляции. Когда мы проверили гормональный фон, проверили наличие овуляции эндометрия. Зачастую уже на этом этапе мы видим причины.
Если причины мы не видим, тогда мы начинаем как бы углубляться. Возможна диагностика проходимости маточных труб, возможны такие тесты, как тест на совместимость, когда проверяют насколько слизь шейки матки пропускает сперматозоидов в овуляторный период или не пропускает. Также возможны различные, скажем так, диагностики: это лапароскопия, диагностика труб путем проверки её под контролем камеры, гистероскопия и так далее. Но зачастую первичный осмотр и сдача первичных анализов, скажу вам так, в 90% случаев уже понимаем причину для ненаступления беременности и начинаем бороться.
Обратиться в Клинику или записаться на приём:
— Хорошо, а мы идём дальше по вопросам. После замершей беременности, когда можно в новую стимуляцию? Была одна замершая после крио, можно делать переноса без ПГД? 27 лет кариотипы мой и мужа в норме. По поводу ПГД, стоит ли делать или нет?
— Вообще, вот эта технология преимплантационной генетической диагностики эмбриона появилась не так давно и раньше мы переносили эмбрион без генетического тестирования, и в принципе имели тоже хорошие результаты. Но я вам скажу так, что при оплодотворении качественной яйцеклетки и качественного сперматозоида, к сожалению, природа может делать ошибку, и ошибка в эмбрионе может приводить к прерыванию беременности или выкидышу, или, не дай Бог, рождению больного ребенка. Но есть ошибки, которые, скажем так, минимальны и эмбрион может подкорректировать эти ошибки. Это называется мозаицизм. Делать ПГД или нет — это как бы решение супружеской пары. Но, с моей точки зрения, правильно делать. Почему?
Во-первых, мы сразу можем выбрать здоровый эмбрион и увеличить шанцы на успех. Мы себя обезопасим точки зрения различных переживаний и стрессов, которые происходят у женщин, которые вынашивают беременность без медицинской диагностики. Т.е. делается УЗИ скрининг, анализы, если что-то не так, врачи женской консультации начинают переживать, и пациент переживает вместе с ними. Если мы проверили генетику эмбриона, всё, переживаний нет. Мы знаем здоров. Ещё такой момент по поводу замершей беременности. Бывают случаи, когда причиной является не хромосомная патология плода, а попросту, скажем так, или в организме женщины сложились неблагоприятные условия для вынашивания, или эмбрион плохо закрепился, не нашёл себе местечко, где он будет хорошо питаться, кровоснабжаться. Из-за этого может замереть. Поэтому однозначно нужно пробовать делать повторные криопротоколы.
Через сколько времени после замершей делать криопротокол? Это индивидуальная ситуация. Есть женщины, у которых на следующий цикл уже происходит овуляция, организм работает, все гормоны в норме. Бывают ситуации, когда мы восстанавливаемся и 3 месяца и полгода. То есть смотрим уже по результатам обследований. После приема обсуждаем, когда можно повторно. А также ещё есть еще возможность, если эмбрионы уже законсервированы, их можно, разморозить и проверить их на ПГД, подсадить здоровый эмбрион. Тоже есть определенные нюансы, которые мы обсудим уже на приёме, но, теоретически, так можно сделать.
— Андрей Сергеевич, если после стимуляции в следующем цикле увеличились яичники и много фолликул, это норма? Когда можно вступать в крио?
— Обычно мы делаем так: первый цикл мы стимулируем, получаем эмбрионы, отправляемых на заморозку на ПГД. 2й цикл мы отдыхаем, а на третий цикл делаем криопротокол. Практически всегда к третьему циклу происходит полное восстановление, налаживается овуляция. По поводу того, что фолликулов стало больше. По-видимому, их было много. То есть как бы яичник после стимуляции каким-то образом активизируется. Доктор видит это на УЗИ. Это очень хорошо в принципе.
— В чате: Дай бог всем вашим пациентам чтобы они стали счастливыми мамочками. Мне кажется, это самые тёплые слова, которые можно пожелать. Я уверена, что с Андреем Сергеевичем получится. Итак, Андрей Сергеевич, какие противопоказания к ЭКО?
— Основное противопоказание — это ситуация, когда у женщины в анамнезе были онкологические болезни, причём онкологические болезни, которые касаются репродуктивной сферы — это молочной железы это яичники, матка. Почему? Если мы планируем классическое ЭКО и делаем стимуляцию, то если у женщины были такие проблемы в прошлом, скажем так, мы не можем это делать. Стимулировать нельзя, но здесь есть выход. Мы можем сделать ЭКО в естественном цикле без стимуляции. Брать один фолликул, оплодотворять одну клеточку, подсаживать и беременеть. Для организма это будет естественная беременность, поэтому как бы выход всегда есть.
— Прекрасно, как раз следующий вопрос. Возможен ли сбор клеток в естественном цикле в вашей клинике и лично у вас?
— Да, мы это делаем. Но скажу вам честно, что к ЭКО в естественном цикле мы прибегаем тогда, когда у женщины есть либо противопоказания, либо в яичниках настолько мало фолликулов, что хоть стимулировать, хоть нет, все равно будет расти один или два. В такой ситуации имеет смысл взять фолликул в естественном цикле и взять оттуда клеточку. В других случаях мы прибегаем к стимуляции. Почему? Если мы получим после стимуляции, к примеру, там 10 яйцеклеток, по эффективности мы покроем целый год естественных циклов. Поэтому имеет смысл один раз делать стимуляцию, получить большое количество эмбрионов, найти здоровых и дальше уже заниматься подсадками, не теряя время.
— Отлично, Спасибо. Расскажите, пожалуйста, про донацию эмбрионов у вас в Клинике: условия, цена, подбор.
— У нас донация эмбрионов, скажем так, это некоммерческая процедура. Это как благотворительность. Откуда берутся эти эмбрионы? Допустим, супружеская пара проходит лечение методом ЭКО. Получают большое количество эмбрионов, подсадили забеременели и родили 1 ребенка, родили второго ребенка. Эмбрионы остались замороженным. Есть у нас такой вариант, что супружеская пара пишет заявление, чтобы эти эмбрионы не утилизировали, а были перенесены. Ну тем людям, которые нуждаются в них. Супружеская пара, или, например, одинокая женщина, которая интересуется вынашиванием беременности. Если у неё есть показания, что мы не можем получить её яйцеклетки. Обычно это поздний репродуктивный возраст. Тогда мы можем после собрания комиссии принять решение, что этой супружеской паре или женщине выдается эмбрион, на самом деле он выдается на бесплатной основе, пациент платит только за проведение криопротокола: разморозка, подсадка, консультация, УЗИ, диагностика беременности. Подбор происходит с учетом совместимости по группе крови и резус фактору, а также выбирается эмбрион молодой супружеской пары, который мы знаем, хороший перспективный эмбрион.
— Спасибо. Давайте сейчас вопрос пойдёт ближе к возрасту, о разных возрастах. ЭКО после 40. Лучше ли быть в покое после переноса дольше чем 2-3 дня? Успешный рез ПГД эмбрионов от обоих доноров.
— По поводу переноса и постельного режима. Эмбрион закрепляется полости матки через 1-2 дня после переноса. Поэтому постельный режим должен быть два-три дня. Если вы будете как бы лежать дольше там четыре пять дней на ваше усмотрение, хуже не будет. Но как-то улучшить наш прогноз или нет – наверное, одинаково будет. По поводу возраста и вынашивания беременности: конечно, чем моложе женщина, тем легче будет протекать беременность. И поздний репродуктивный возраст требует особого внимания при вынашивании. И контроля, особенно контроля густоты крови. Как мы знаем, с возрастом у многих людей появляются проблемы с сосудами, атеросклероз и так далее. Это может приводить загустеванию крови. Нужно очень внимательно относиться к этому, контролировать коагулограмму. Если мы видим, что есть изменения, то мы назначаем препараты для улучшения кровоснабжения, питания разжижаем кровь. Это всё делается под контролем анализов.
— Хорошо. С возрастом разобрались, что делать с отпуском? Когда после переноса можно лететь в отпуск: море или океан? Какие рекомендации? Спасибо.
— Я рекомендую своим пациентам перелет после 12 недель беременности. Объясню с чем это связано. Когда эмбрион развивается, образуются сосуды, которые питают его. Эти сосуды очень нежные и любой стресс может вызвать угрозу разрыва сосудика и выделений. Так вот, самолёт, чем он опасен. Резкие перепады давления. И очень часто у женщин после перелетов возникает угроза прерывания беременности. Поэтому я для своих пациентов рекомендую: если нет острой необходимости лучше лететь на отдых после 12 недель. Если Вы планируете отдых в пределах Украины поехать на машине, на поезде, то можно поехать после констатации беременности матки, что развитие нормальное. Мы обычно смотрим на УЗИ месяц после переноса. Посмотрели, всё в порядке, слава Богу, можно тогда планировать потихоньку щадящий отдых. Без похода в горы, в общем как-то так.
— А если женщина темпераментная, она готова на каблуках в горы? Во время беременности, я думаю, не секрет, у женщин открывается новая супер сила: боевые женщины превращаются в плаксивых и желающих лежать на месте, а девушки, которые раньше были ниже травы тише воды, они наоборот. Как быть таким? Если вдруг резко темперамент изменился и душа требует приключений: гор, морей, океанов, самолётов.
— Ну скажем так, есть конечно, девушки, которые на лыжах беременные, но лучше поберечься. Если есть возможность снизить риски, лучше воспользоваться этим. Чуть-чуть подождать.
— Хорошо, идём дальше. Расскажите, пожалуйста, про процедуру суррогатного материнства.
— Во-первых, по законодательству Украины у нас это возможно и у нас это разрешено, но для тех пациентов, у которых есть показания к суррогатному материнству. Мы можем подсаживать эмбрион суррогатной маме, если есть острые показания со стороны женщины, к примеру, отсутствует матка или есть какие-то серьёзные проблемы со здоровьем, например, пороки сердца, проблемы почек. Проблемы, которые мешают ей вынашивать и несут риск для её здоровья или здоровья будущего ребенка при вынашивании. Тогда мы прибегаем сразу к суррогатному материнству. Эта процедура делается как бы в два этапа: первый этап — это программа ЭКО с получением эмбрионов.
Желательно тоже проверять эмбрион на генетику, чтобы знать, что мы подсаживаем здорового суррогатной маме. 2 этап – подбор суррогатной мамы, оформление документации, договора, нотариальное все эти вопросы. Потом делается перенос суррогатной маме, вынашивание и рождение ребенка. Значит по ценам: со стороны клиники услуги, оформление, все это стоит порядка там 70000 грн. Со стороны суррогатной мамы это заключается специальный договор, в котором прописывается стоимость, которая ей компенсируется после рождения ребёнка, ещё там есть стоимость, которая выдается на текущие расходы: одежда, питание — это уже пациенты договаривается. Цены в Украине стартуют где-то от 10000 долларов за вынашивание беременности, там уже как супружеская пара найдёт. Наша клиника предоставляет суррогатных матерей, у нас все девочки интеллигентные, молодые, здоровые. То есть мы отвечаем за суррогатных матерей.
В интернете, к сожалению, очень много обманов и коммерции на этом построено, поэтому нужно быть очень осторожным. Мы наслышаны о большом количестве историй негативных и, скажем так, в столице Украины процветает этот негатив. В общем мы как бы держимся от этого подальше и работаем с теми женщинами, в которых мы уверены, что они надежны.
— Спасибо большое за ответ. Как улучшить качество яйцеклеток? Витамины, может быть БАДы? Отличается ли качество яйцеклеток стимулированном цикле и в естественном?
— Очень часто задаваемые вопросы со стороны пациента. Я объясню. У женщин, скажем, природа распорядилась, что эти клетки даются с рождения. В течении жизни они расходуются постоянно. И эти негативные факторы, которые влияют на наш организм также влияют на качество наших яйцеклеток. О чём идёт речь: это экология, это образ жизни, питание, наличие вредных привычек, какие-то профессиональные, скажем так, особенности, например, врач-рентгенолог, кто контактирует с рентгеновскими лучами. Это негативно сказывается на его здоровье. Допустим, женщина мастер маникюра дышит лаками постоянно. Это тоже негативно сказывается на их здоровье и это всё может влиять на качество полученных яйцеклеток, поэтому перед планированием беременности, перед программой ЭКО, за несколько месяцев мы полностью исключаем контакт с химическими веществами, с лаками, красками, пытаемся правильно питаться, не кушаем продукты в которых есть химические добавки, усилители вкуса, полуфабрикаты. В общем, домашнее питание должно быть.
Должен быть режим труда и отдыха. Так мы должны хорошо спать, 8-10 часов должен быть сон, физические перенагрузки нежелательны. Это всё влияет на качество яйцеклеток, на гормональный фон женщины. Второй момент: если мы видим, что в яичниках яйцеклеток осталось мало, то последние, которые будут выходить, могут выходить с неправильным набором хромосом. Как это понять: пустой фолликул или нет; качественная яйцеклетка или нет. Это можно понять по результатам анализов. Сдается антимюллеров гормон, который показывает количество. Сдаются на гормоны ФСГ, эстрадиол. Они показывают работу яичников и качество. Если, к примеру, в яичниках пременопауза, если единичные фолликулы, но они пустые АМГ будет низкий, а ФСГ высокий. Это говорит о том, что получение собственных клеток будет малоперспективным. Если мы говорим про низкий овариальный резерв у молодой женщины до 35 лет. Да это более перспективная ситуация для получения качественных эмбрионов. В этом случае назначаются препараты, которые улучшают кровоснабжение и питание, обмен веществ, витамины, витаминные комплексы, антиоксиданты. В общем пытаемся поддержать организм.
— Спасибо большое за ответ, Андрей Сергеевич. Реально ли забеременеть самим если одна труба проходима без ЭКО и инсеминации.
— Конечно реально. То есть очень много случаев, когда мы даже готовимся к программе ЭКО, в, казалось бы, малоперспективной ситуации и беременеем естественным путем при подготовке. Поэтому я вам скажу так: что нужно пробовать каждый цикл, он является перспективным, особенно, если овуляция происходит с той стороны, где есть труба. Это выше шанс на успех, что трубе удастся захватить яйцеклетку. Но на что хочу обратить внимание: мы должны оценивать наши шансы и перспективы и одним из маркеров в оценке наших шансов является антимюллеров гормон. Это показатель количества яйцеклеток в яичниках.
Если яичник один, ему работать тяжелее, на него ложится двойная нагрузка. Каждый месяц в нем происходит овуляция, он не отдыхает, резерв яйцеклеток будет быстрее исчерпываться. Поэтому первое что нужно сделать — оценить его состояние, запас и тогда уже понимать как бы сколько есть времени и пробовать
— И вот как раз Вам для примера. АМГ 193, ФСГ 94, ингибин b92 при одном яичнике и трубе это нормально?
— Хорошие показатели. Если антимюллеров гормон выше единицы, это значит, что запас яйцеклеток нормальный. Если мы имеем на один яичник АМГ почти двоечка, это как бы хороший запас, клеточки есть, пробуйте.
— Обязательно пробуйте обязательно. А когда Андрей Сергеевич подключиться, так, тем более. Хорошо, Андрей Сергеевич, а можно ли забеременеть при вторичной аменорее?
— Вторичная аменорея — когда месячные пошли в подростковом возрасте 12-13 лет, какое-то время были, а потом пропали и их нет уже больше чем полгода. Это называется вторичная аменорея. Тут нужно разбираться. Причины две: либо в яичниках очень мало яйцеклеток, яичники не могут работать и поэтому месячных нет. 2 вопрос бывает, что синдром поликистозных яичников. Так проявляет себя очень большой запас, менструальная функция налаживается, потом идут сбои и месячные пропадают. И в том и другом случае нужна консультация репродуктолога, определение причины и выработка тактики. Но обратиться нужно ближайшее время, затягивать нельзя, менструальную функцию нужно наладить.
Потому, что если месячных нет матка будет уменьшаться, эндометрий будет истончается и очень сложно запустить этот весь процесс. Первое что нужно сделать — наладить цикл и выяснить причину.
— Андрей Сергеевич, а какая должна быть подготовка к переносу эмбрионов?
— Подготовка – это то же криопротокол, мы с вами обсудили. Есть две схемы естественного цикла или заместительная терапия. Сама подготовка, которая делается у нас в клинике перед программой ЭКО, перед криопротоколом, есть такая процедура: берем катетер и проверяем шейку матки. Проверяем на какую глубину мы можем подсадить эмбрион, проверяем как мы проходим канал шейки матки. Потому что катетер он очень мягкий и очень нежный. Если там есть сужение или какие-то складочки слизистой, катетер может, скажем так, загибаться и не идти в нужном направлении. Поэтому вот всегда перед криопротоколом или перед началом программы ЭКО проверяем. Процедура пробный эмбриоперенос. Другие клиники этого не делают, но скажем так, мы узнаем, что есть проблема мы можем её устранить и увеличим шансы на успех.
— Андрей Сергеевич Слуцкий принимает в Харькове, записаться к нему и приехать можете из любого города Украины и не только, поэтому, конечно, Мы ждём, приезжайте, будем рады помочь. Ну что я говорю «мы». Андрей Сергеевич готов. Поэтому все сомнения излишни. Продолжаем по вопросам. При гиперплазии эндометрия можно в естественном цикле или лучше на блокаде? Эндометрий быстро растёт. И вообще, почему на пункции бывают пустые фолликулы? 27 лет, АМГ 312, прошу прощения, 12 фолликулов, насколько я понимаю, и 5 яйцеклеток.
— Расскажу. Значит начнём. Гиперплазия эндометрия — это его утолщение, и он скажем так, становится некачественным и когда эмбрион попадает в эндометрий, он должен его растворить, проникнуть вовнутрь, закрепиться, хорошо питаться и развиваться. Гиперплазия — это утолщение, которое мешает эмбриону нормально закрепиться и беременность может не наступить при толстом эндометрии. Какие у нас есть причины гиперплазии эндометрия.
Первая причина — это гормональный дисбаланс: фолликул долго растёт, не лопается, есть у женщины лишняя масса тела. Это связано с тем, что подкожная жировая клетчатка тоже вырабатывает эстроген и вот это переизбыток эстрогена может давать гиперплазию эндометрия. Пробовали её лечить медикаментозно: назначаются препараты гормональные, проходят активно месячные, в следующем цикле оцениваем. Если эндометрий хорошо обновился, стал качественный, трехслойная структура эндометрия должна быть, то есть должна быть линия, это говорит о том, что он качественный. И если всё хорошо, то на этом лечение заканчивается. Если эндометрий становится утолщённым, неоднородным, тогда нужно делать гистероскопию. Заходят с камерой в полость матки, смотрят эти бугры, наросты, их под контролем камеры убирают. После этого принимаем решение по какому пути идти: в естественном цикле, криопротокол или на ЗГТ.
Когда мы встретимся при подготовке к криопротоколу, вот 16 21 день мы сможем оценить толщину эндометрия, его качество и наличие овуляции. Если эндометрий стал хорошим, овуляция полноценная, то можем делать естественный цикл. Меньше лекарств для организма женщины — это будет легче. Если мы видим что эндометрий по-прежнему каждый месяц нарастает или нет овуляции, тогда мы делаем протокол с применением агонистов гонадотропин-рилизинг-гормона. Вводится препарат, который выравнивает гормональный фон женщины, блокирует выделения своих гормонов и мы имеем возможность искусственно выращивать эндометрий до нужной нам толщины. Тогда мы уже корректируем его и, скажем так, делаем его более качественным искусственно.
— Тут пишут, что Вы лучший сын лучшей мамы. Достойное продолжение. Я думаю, что все наши слушатели сейчас, конечно, понимают, что за спиной уже как самостоятельного специалиста Андрея Сергеевича всегда стоит Людмила Ивановна Луцкая. Поэтому, конечно, говоря спасибо Андрею Сергеевичу, каждая из наших пациентов, слушательниц или просто гостей эфира говорит спасибо и ей. Для мамы, мне кажется, нет ничего лучше, чем слова благодарности её сыну. Итак продолжаем про пустые фолликулы. После стимуляции на пункции из 4 фолликула все пустые что делать дальше?
— По поводу синдрома пустых фолликулов. Как происходит рост и созревание яйцеклетки. В норме яйцеклетка приклеена к стенке фолликула. Когда фолликул растет, и яйцеклетка приклеена к этой стеночке. Мы с помощью медикаментов наращиваем фолликулы до нужного размера, проверяем гормональный фон женщины. Мы сдаём тоже гормон эстрадиол, прогестерон, и мы проверяем, что фолликулы готовы и мы должны их активизировать. Это называется введение триггера. Триггер — это препарат, который вызовет созревание яйцеклетки. Отклеивание её от стенки фолликула и возможность ее получения. Во время пункции мы на УЗИ видим фолликул, мы заходим в него иголочкой и аспирируем его содержимое. Вместе с фолликулярной жидкостью выходит яйцеклетка. Если она качественная, то эмбриолог её оценивает и оплодотворяет.
Но некоторые фолликулы могут быть пустым. Почему это происходит? Первое, бывает такое что фолликулы растут не все одновременно — асинхронный рост фолликулов. Что это значит: одни лучше растут, вторые хуже. Мы должны выбрать оптимальный день для забора яйцеклеток, чтобы большие фолликулы не переросли, а маленькие были максимально большими. Если мы выбрали правильный день, мы вводим триггер, мы должны получить максимальное количество зрелых качественных яйцеклеток. Но бывает что некоторые фолликулы яйцеклетки не активизировались и мы из них не получаем клеточку, они пустые. Почему так, потому что в этом в этом фолликуле находится некачественная яйцеклетка и её рецепторы не почувствовали нашу активизацию, и она не вышла. Такой фолликул пунктируется, но эмбриолог не находит там клеточку. И на практике скажу, что крайне редко ситуация, когда из 10 фолликулов 10 яйцеклеток и все хорошие. Иногда идёт какой-то отбор лучших из лучших.
Бывает ситуация, когда фолликулов мало, или мы можем вообще не получить яйцеклеток. Это, конечно, очень грустная ситуация и нам нужно принять решение. Или повторять протокол стимуляции ещё раз, или думать о донорской яйцеклетке. Выбор тактики зависит от многих вещей: возраст женщины, то, как шла стимуляция, какой протокол был использован, какие показатели гормонов. И вот тут пример девушки которые девушки, которую вы мне сказали. Молодой возраст, нормальный как бы резерв, нормальные показатели гормонов. Фолликулы были пустые, нужно пробовать ещё. Возможно другой препарат, другие схемы, других размеров брать фолликулы. В общем, бывают нюансы. Когда нам удается получить заветного эмбриона не с первого раза.
— Как не пропустить окно имплантации?
— Окно имплантации — такой период времени, когда матка готова принять эмбрион. И по нашим исследованиям, окно имплантации 90% случаев, оно не смещенно, соответствует там пятый шестой день воздействия прогестерона. После овуляции подсаживают эмбрион на 5 день. Но бывают редкие случаи, когда это имплантационное окно смещается. Это может быть связано с тем, что у женщины были какие-то вмешательства, операции, травмы эндометрия, хронические воспалительные процессы, которые меняют качество эндометрия. Как проверяется вообще окно имплантации. Есть такие ворсинки их видят под большим увеличением, когда делают сканирующую электронную микроскопия эндометрия. Так вот, можно взять анализ, называется анализ пайпель биопсия. Когда у женщины с помощью маленького такого, как шприц, берут участок эндометрия там на пятый день после прогестерона, на 7 день, на 9. Отправляют 3 анализа в лабораторию. Под микроскопом лаборант оценивает эндометрий, пишет какой день этих ворсинок пиноподии больше всего, и вот этот день является тем самым имплантационным окном. В этот день желательно переносить эмбрион. Повторюсь, ситуация крайне редка, когда смещается имплантационное окно. И, скажем так, у здоровой женщины такого быть не должно.
— Последний вопрос, в который я объединю 2. Во время ЭКО можно ли выбрать пол ребенка? И, как раз, второй вопрос, зачем при донорских яйцеклетках яйцеклетках делать ПГД эмбриона? Когда стоит делать пайпель биопсию для определения эндометрита?
— По поводу ПГД эмбрионов. Технология преимплантационной генетической диагностики эмбриона позволяет определить все хромосомы эмбриона, в том числе и половые. И когда наши пациенты получают на свою электронную почту письмо с ответом эмбрионов, где прономеровано 12345 на каждом эмбрионе написано: мальчик или девочка. То есть пол ребенка выбирают родители. Если есть здоровый и мальчик, и девочка, мы можем перенести одного здорового, по согласованию или мальчика, или девочку. Второе, по поводу пайпель биопсии и хронического эндометрита. Хронический эндометрит можно поставить по результатам иммуногистохимического анализа на воспалительные маркеры. И это можно сделать, можно взять пайпель биопсию, участок эндометрия и проверить его. Также хронический эндометрит можно поставить по результатам бакпосева, когда мы понимаем, что флора постоянно неправильная и идёт хронический воспалительный процесс. Тогда тоже перед программой ЭКО перед криопротоколом назначается комплекс противовоспалительной терапии.
— Поскольку 2 минуты успеваем ещё один вопрос очень быстро. Донация ооцитов – это безопасно?
Безусловно, это безопасная процедура. При чем, донация ооцитов дает максимальные шансы на успех. Потому что в доноры яйцеклеток идут полностью здоровые молодые девушки, обычно возрастом 20 лет и эмбрионы, которые получаются у них, они очень качественные. Стоит делать генетику эмбрионов или нет донорских программах? Я думаю, что всё равно стоит несколько эмбрионов проверить. Во-первых, для вас будет информация, что подсадили полностью здорового ребенка. А второе, ошибка природы имеет всё-таки место быть при оплодотворении здоровой яйцеклетки, здорово эмбриона. Может проявиться какая-то ошибка и эмбрион может иметь дефект. Если мы сделаем ПГД, то мы посадим только здоровый эмбрион.
— Спасибо Вам. Все спасибо за участие, присоединяйтесь к нам еще.