Спасибо за подписку!
Здравствуйте. Именно сейчас в прямом эфире программа “Здоровье”. Причины неудач искусственного оплодотворения и как достичь успеха. Об этом будем говорить с нашим экспертом.
Представляю нашего сегодняшнего гостя, это главный врач Запорожского филиала Клиники академика Грищенко Киселева Марина Николаевна.
Добрый вечер.
Мы уже обсуждали, что экстракорпоральное оплодотворение является ключевым в лечении бесплодия. Дает ли оно 100% результат?
Экстракорпоральное оплодотворение в Запорожье действительно является одним из самых эффективных методов лечения бесплодия. Но мы, к сожалению, 100% результата добиться не можем. Мы можем решить проблемы примерно половины пар, то есть порядка 50 % результативность программ. Мы можем поднять эти цифры до 70% и выше, если используем определенные методики. Это происходит потому, что процесс оплодотворения, процесс беременности невероятно сложный и масса причин может на него воздействовать. Условно эти причины можно разделить на несколько групп:
Поделиться в соц. сетях:
Одним из наиболее распространенных факторов являются гормональные нарушения. В наше стрессовое время мы часто видим гиперпролактинемию. Когда гормон стресса повышен. Этот фактор, к счастью, мы можем легко откорректировать, назначив терапию. Мы это делаем на первых этапах консультаций, потому что нам для этого нужно время. Пока женщина обследуется, пока мы дойдем до следующего этапа программы, лекарства уже начнут выравнивать эту ситуацию.
Второй фактор, на который мы можем успешно влиять — фактор нарушения обмена глюкозы, нарушения обмена сахара. Эта ситуация очень часто встречается у женщин с поликистозом яичников, со склерокистозом яичников. Связано это с тем, что количество глюкозы в организме токсично влияет на яйцеклетки. Чем дольше это нарушение в организме женщины существует, тем тяжелее обернуть вспять эту ситуацию. Как правило, мы видим и нарушение массы тела женщины. Если глюкоза усваивается неправильно, повышается масса тела. Некоторые пациентки на приеме говорят: “Доктор, я соблюдаю рекомендации, режим физ. нагрузки и при этом невероятно сложно снизить массу тела.” Да, действительно, нужно влиять на причину, потому что причина, возможно, не переедание, не какие-то нарушения в режиме жизни, и в таких случаях назначаю препарат, который стабилизирует обмен глюкозы. Мы помогаем женщине не только в плане репродукции, но и бонусом оптимизацией массы тела.
Почему индекс массы тела такая наболевшая тема? Существует такой фактор, как максимально допустимая доза препарата. Если, к примеру, возьмем двух пациенток, одна из которых весит 50 кг, вторая 90 кг. Если, при прочих равных, мы им дадим одинаковые дозы препаратов, то, естественно, распределившись равномерно в организме, они лучше подействуют на женщину, у которой меньше масса тела. Поэтому каждый кг, каждое маленькое усилие будет увеличивать наши шансы на победу.
Это те факторы, с которыми можно бороться медикаментозно?
В целом факторов намного больше. Мы можем эффективно влиять на нарушения в обмене веществ в щитовидной железе, что тоже влияет на успех. Необходимость выявляется на первичной консультации.
Для того, чтобы мы получили хорошие шансы на успех ЭКО, нам нужно не менее 8 женских клеток — это среднемировая статистика. Если мы получим меньше клеток у пациентки, естественно, среднестатистически, мы получим меньше шансов на успех. Почему так много? Безусловно, наши пациенты не хотят 8-10 детей. Но не все клетки, не все эмбрионы становятся малышами. Поэтому нам нужно так много клеток. И если у женщины есть такие факторы риска, которые снижают ее овариальный резерв, как: возраст, с возрастом снижается овариальный резерв; какие-либо операции на яичниках, невзирая на их причину. Любое касание скальпелем так или иначе снижает овариальный резерв женщины.
Таким образом, есть конкретное количество яйцеклеток, на которые врач рассчитывает при ЭКО, и если такого количества не получают, возникают ли какие-то сложности?
Если у нас мало клеток, то у нас, соответственно, мало шансов. Для успеха нужны клетки. Женщина нам дает клетки, а мы ей даем малышей. Это работает таким образом.
Бывают ситуации, когда мы можем давать препараты в нужных дозах в нужных протоколах, но при этом отклик ниже чем должен быть. Для того, чтобы получить хороший отклик в программе, мы должны иметь лекарства, которые будут циркулировать в организме, и должны иметь захватывающий аппарат — рецепторы. Если рецепторов мало, они повреждены, или генетически их заложено мало, или какая-то поломка в рецепторах, мы можем получать низкие результаты в программе. Это может происходить неожиданно даже у женщин с высоким резервом, хорошим гормональным фоном. На каждый случай у нас есть решение, мы можем корректировать так, чтобы препараты усваивались лучше, меняя протоколы, схемы лечения.
Безусловно, мужской фактор влияет на зачатие так же, как женский, так как для зачатия нужны две клетки: мужская и женская. Если в одной из этих клеток проблема, то потом будет проблема и с эмбрионом. Как известно, около первых 3 суток эмбрион развивается по генетической программе мамы, а после вступает генетическая программа отца. И если есть определенные поломки, определенные дефекты в сперматозоидах, их подвижности, количестве, качестве, соответственно, мы будем иметь проблемы с оплодотворением, с дроблением, с развитием эмбриона. Это существенно влияет на программу ЭКО. Современная репродукция достигла такого уровня, что мы можем получить генетически родного малыша у мужчины, у которого в принципе в периферической сперме нет ни одного сперматозоида. То есть, чтобы получить беременность, для одной яйцеклетки нужен один сперматозоид. Но чем лучше мы подготовим буквально каждый сперматозоид, воздействуя на все звенья сперматогенеза, тем лучше мы в итоге получим результат.
Человек как вид так устроен, что не все эмбрионы имеют нормальный набор хромосом. Приблизительно к 35 годам половина эмбрионов имеет какие-то отклонения от нормы. В более молодом возрасте таких отклонений намного меньше. Чем старше, тем больше нарушений, а к 40 годам мы видим увеличение аномалий в эмбрионах до 70, 80 а иногда и 90 %. Поэтому возраст невероятно важен для программ ЭКО.
Как можно узнать несет эмбрион эти генетические изменения или их нет?
К счастью, есть такие инструменты как предимплантационное генетическое тестирование. Суть метода состоит в том, что мы можем взять маленький фрагмент эмбриона, несколько клеточек, чтобы проверить его хромосомный паспорт. Так мы можем понять, несет ли эмбрион хромосомную аномалию или же он в норме и мы можем дальше с ним работать. С такими эмбрионами эффективность лечения возрастает до 70 % и выше.
Безопасен ли такой метод проверки?
ПГД метод абсолютно безопасен, что подтверждено многими отечественными и зарубежными исследованиями. Он дает понимание с каким эмбрионом работать, что значительно ускоряет программу. Безопасность метода подтверждена не только научными исследованиями, но и опытом применения, в том числе и в нашей Клинике, где этот метод применяется давно. У нас есть много деток, которые родились после использования этого метода. Здоровье их не отличается от детей, рожденных естественным путем.
Можно ли утверждать, что если так проверить эмбрион, это дает 100% успех?
Для получения беременности происходит “диалог” между маткой и эмбрионом. Нам мало иметь только эмбрион с нормой. Нам нужно еще, чтобы полость матки, этот воспринимающий аппарат, был здоров. То есть если в полости матки есть какое-то нездоровье, например, полипы, гиперплазии, спайки, воспаления, мы будем иметь сниженный результат ЭКО. Таким образом эмбрион попадает на неблагоприятную почву и снижается его потенциал имплантироваться. Хочу остановиться на таком состоянии как гидросальпинкс — скопление воспалительной жидкости в маточных трубах. Да, мы делаем ЭКО в обход маточных труб и сейчас маточный фактор бесплодия — это как раз показание для ЭКО. Но если в маточных трубах есть эта воспалительная жидкость, она в большинстве случаев может выходить из маточных труб и попадать на этот слой эндометрия, который должен воспринять эмбрион, может попадать непосредственно на эмбрион. И эти воспалительные агенты в жидкости могут очень сильно влиять на имплантацию. Поэтому если есть какая-то проблема внутри матки или внутриматочных трубах, то прежде чем переносить эмбрион, нам нужно ее диагностировать и устранить. Это мы делаем разными способами. Может быть гистероскопия, может быть противовоспалительное лечение, лапароскопия с удалением маточных труб (если есть какое-то воспаление).
Если воспаления в маточных трубах нет, то удалять маточные трубы перед ЭКО не нужно. Нужно удалять только в случае их поражения, патологий, если они заполнены чем-то (кровью, воспалительной жидкостью).
Это всегда происходит на диагностическом этапе?
Да, это — первый этап диагностики. И мы с каждой пациенткой все планируем, консультация гинеколога Запорожье наш первый этап. Нет одинаковых пациентов, все женщины разные. Поэтому с каждой мы составляем индивидуальный план. Сначала он несколько размыт: мы сдаем анализы, смотрим по результатам анализов и видим дальнейший путь. Потом обследуем глубже и путь становится яснее. Этот метод требует тщательной подготовки. Мы готовимся тщательно, но недолго, так как при долгой подготовке мы будем терять наши клетки, наши шансы. Как правило, подготовка к ЭКО занимает от месяца до трех. Дольше — редко, только если необходимо.
Как быть в тех случаях, когда проверили эмбрион, и полость матки здорова, а беременность все равно не наступает?
Это те проблемы, которые мы называем смещение окна имплантации. То есть когда и эмбрион хороший, и полость матки проверена, но нет синхронизации. Нам мало чтобы у нас был хромосомно полноценный эмбрион и здоровая полость матки, еще нужна отметка времени, когда матка будет способна воспринять эмбрион. Для того, чтобы получить беременность мы используем стандартный пятый день, когда мы имеем прекрасные результаты, имеем те 50-70 % успеха. Этот метод мы используем много лет в нашей Клинике. Но все женщины индивидуальны, и у некоторых этот день смещается. Например на 4 или 6, 7, даже 10 сутки. Если эмбрион перенесен не в тот день, матка не готова его принять. Во внутриматочном слое — эндометрии, развивается своего рода аппарат приема (пиноподии), и когда эмбрион попадает в полость матки, пиноподии его захватывают, чтобы он дальше прижился и дальше развивался. И если пиноподии не развиты или уже не готовы, то эмбрион не приживется.
То есть это можно проверить только практическим результатом, да? До самого оплодотворения диагностировать этот фактор невозможно?
К нам приходят женщины и после ряда попыток забеременеть, которые много прошли. Это не метод первой линии, когда пациентка приходит и сразу предлагаем ЭКО, нет. У метода есть много плюсов, но применять его надо тогда, когда он действительно нужен, тогда будут результаты. И, тем более, все индивидуально у каждой женщины, тут нужен индивидуальный подход.
Как быть с хроническими заболеваниями? Могут ли они влиять на качество искусственного оплодотворения?
Да, хронические заболевания влияют. Нет такого органа, на который беременность так или иначе не влияла бы. Как пример, чаще всего мы сталкиваемся с проблемами щитовидной железы, снижением ее функций. Эту ситуацию женщина не чувствует, у нее нет никаких жалоб, это выявляется обычно случайно, когда мы проводим гормональный скрининг перед программой, перед планированием беременности и видим снижение ее функций, снижение тиреотропного гормона. Если мы не повлияем на это, будет снижаться результативность программы. Повлиять на него можно быстро и не так уж сложно. Это нужно знать и вовремя сделать, чтобы лекарства успели подействовать. И тогда этот фактор не скажется на результате программы. То же относится к любым хроническим воспалительным заболеваниям.
Например, гипертоническая болезнь. Нельзя бросать препараты в период лечения бесплодия. Нужно, наоборот, подобрать их таким образом, чтобы они не вредили, а помогали. Тот же сахарный диабет, нарушение обмена глюкозы. Если мы его не скомпенсируем, то будем иметь плохие результаты. Хронические заболевания — не повод отказываться от беременности. Их нужно просто компенсировать. Мы это делаем обычно с эндокринологом, с семейным доктором, со смежными специалистами.
То есть если к вам пришел человек, который не знает о своем заболевании, все равно на первом этапе исследований вы об этом узнаете. Вы не сможете пройти мимо этой болезни.
Первая консультация репродуктолога в Запорожье длится достаточно долго потому, что мы очень подробно спрашиваем женщину обо всем, что было в ее жизни начиная с детского возраста. Любые госпитализации, приемы препаратов, контакты с докторами, операции — все на первом этапе анализируем, собирая первый анамнез. Дальше женщина проходит обследования. Не только специальные, но и общие, как общий анализ крови, глюкоза крови, биохимический анализ. Даже если эти заболевания скрыты, но могут отразиться на результатах, мы узнаем о них в процессе обследования и сможем корректировать.
Качество программы зависит от врача и выбранной программы, или тоже от пациентки?
Мы много говорим о программах, лекарствах, вкладе врача. На самом деле, именно от женщины зависит правильность введения препаратов, потому что, когда я назначаю препараты и программу, я считаю, что лекарства будут введены в назначенное время. Если женщина сделает это неправильно, то препарата попадет меньше и программа будет идти некорректно. Разбила, разлила, что-то не так сделала — это жизнь. С такими моментами можем сталкиваться. Чтобы свести такие случаи к минимуму, мы ввели обучение наших пациенток инъекции. Даже если пациентка, например, медработник, говорит, что умеет это делать, мы все равно еще раз напомним, расскажем. Наши медсестры сначала рассказывают, показывают. Потом у нас есть специальный тренажер, который имитирует кожу и подкожную клетчатку. И женщина может потренироваться на нем. Большинство наших пациенток изначально не умеют выполнять уколы. Поэтому если мы видим, что пациентка испытывает трудности с этим, то мы рекомендуем прийти в клинику и сделать инъекции у нас. Это увеличит количество визитов, но так мы сохраним качество лечения.
Судя по тому, что вы и учите, и делаете в клинике, вы делаете все, чтобы человек эффективно мог подготовиться.
Безусловно. И мы акцентируем внимание на старте программы на этом. Всегда спрашиваю все ли получилось, нужна ли помощь. Переоценить сложно, ведь лекарство введенное в правильной дозе, правильно подействует. Если его больше или меньше, программа может пойти под откос.
Самое главное — не отчаиваться. Потому что опыт предыдущей программы дает доктору много информации. Как женщина реагировала на препарат, конкретную дозировку, конкретную программу. У нас нет строгих стандартов, так как программы индивидуальны. Мы можем это проанализировать и на основе опыта, на основе обследований, результатов, составить план следующей программы. И очень часто вторая программа ЭКО становится более успешной чем первая.
Психологическая поддержка у вас присутствует в клинике?
Да, как без этого? Мы делаем ставку на психологический комфорт пациента. Только пациент, который немного расслабился, немного отпустил проблему, может дать высокий результат. Если пациентка не уверена, боится, боится ошибиться с препаратом, то это будет влиять. Это очень важный фактор, который будет влиять.
Марина, какие вы можете дать полезные советы нашим зрителям? Как добиться успеха при искусственном оплодотворении?
В первую очередь, нет ничего важнее времени. Если упущено время, выход конечно есть, но всегда хотим помочь максимально. Поэтому если есть любой отягощающий фактор, любые операции на яичниках, маточных трубах, эндометриоз — обратитесь к репродуктологу. Нужно определить резерв — это один анализ. Другой момент — качество яйцеклеток. Его сложно корректировать, и качество — это время, это возраст женщины. В молодом возрасте качество, как правило, хорошее. Мы редко видим проблемы с качеством до 35 лет. Бывают ситуации, но редко. С качеством обычно начинаются проблемы от 35-40 лет. На эту проблему мы можем влиять только увеличивая количество, чтобы статистически было больше качественных клеток. Это не всегда возможно, так как после 35 лет снижается и количество. Главное — вовремя.
Клиника академика Грищенко в Запорожье:
Показаний к нему много. Например, если беременность 1 год не наступает в паре возрастом не выше 35 лет при регулярной половой жизни. Если год не получается, уже надо задуматься и пройти консультацию. Если возраст выше 35 лет — полгода. Потому что, пока выберем тактику, пройдем обследования — это время, а оно не на нашей стороне. Другой случай — снижение клеток по генетическим особенностям. У каждой женщины есть определенное количество клеток, генетическая предрасположенность. И если она условно плохая, то уже в 26-27 лет может быть мало клеток. В очень редких случаях мы видим, что клетки не были даны в закладке. То есть какой-то фактор может повлиять на маму, и клетки могут просто не заложиться. К счастью, это невероятно редкий случай.