Про экстракорпоральное оплодотворение в Запорожье и Украине Киселева Марина Николаевна

26.05.2021

— Всем доброго вечера. Программа «Здоровье», и я ее ведущая Анна Миронова. И мы начинаем. Диагностика и лечение бесплодия в Украине — вот на такую тему будем вести наш сегодняшний диалог с экспертом, услышим советы врача: что делать в тех случаях когда не удается забеременеть. Попробуем разобраться в вопросах, например, можно приостановить свои биологические часы и отложить беременность на тот период, когда Вам будет удобнее. В тех или других вопросах будем разбираться с нашим сегодняшним гостем. Это главный врач Запорожского филиала Клиники академика Грищенко Киселева Марина Николаевна. Добрый вечер.

— Здравствуйте, Анна. Здравствуйте, наши дорогие слушатели.

— Спасибо что вы смогли посетить нашу студию. Ну и, собственно: насколько актуальна проблема бесплодия в Украине и в мире в целом.

— Актуальность проблемы бесплодия в Украине и в мире очень высока. Каждая 5 пара испытывает проблемы с зачатием желанного малыша. То есть порядка 15-20 % супружеских пар сталкиваются с этой проблемой. Это всемирная статистика.

 


Поделиться в соц сетях:

 


 

— А вообще, существуют ли какие-то критерии, по которым можно определить, что пара находится в зоне риска?

— Такие критерии есть. Эти критерии, в частности, относятся к возрасту.

Возраст женщины в паре играет колоссальную роль. Если возраст женщины до 35 лет и желанная беременность не наступает в течении года после регулярной половой жизни без контрацепции, нужно обратиться на консультацию к репродуктологу. Если возраст женщины выше 35 лет, то этот срок сокращается: если в течении полугода не наступает желанная беременность, обязательно нужно обратиться к репродуктологу. Возраст женщины считается одним из важнейших критериев и для репродуктологов. Пожалуй, возраст это наше все. К сожалению, со временем, в организме женщины накапливаются поломки, хромосомные мутации, мы теряем качество и количество яйцеклеток.

Женские половые клетки закладываются на этапе внутриутробного развития и в дальнейшем они только расходуются. Не добавляются. Мы никак эту ситуацию не можем исправить, только посоветовать обратиться и решить эту проблему. Возраст мужчины тоже имеет значение и тоже далеко не второстепенное. Но мужские половые клетки имеют свойство обновляться и в течении 70-75 дней полностью обновляются. Поэтому мужчина в принципе может стать папой в любом возрасте. Да, он может испытывать какие-то проблемы с этим, в большей или меньшей степени. Но возраст для мужчины не настолько критичен, насколько он критичен для женщины.

Поэтому чем раньше мы начнем лечение, тем более эффективным и быстрее мы достигнем желаемого результата.

— То есть год до 35 лет если не удается забеременеть и полгода — после 35. Это один из таких критериев, когда стоит обращаться.

— Довольно-таки современный аффективный критерий. Если мы вовремя начнем, тем быстрее и эффективнее получим результат. Главное – не затягивать.

— А как вообще проходит диагностика? Насколько она длительная и может ли женщина дома что-то сделать самостоятельно до визита к врачу?

— В плане самолечения и самодиагностики, конечно, мы рекомендуем обратиться к врачу. Но для некоторых пар, женщин, это проблема очень личная, психологического характера. Не всегда сразу принимается решение пойти к репродуктологу. «А вдруг получится». «А вдруг еще немного попробовать, у подруги получилось». Потому, возможно, нужен какой-то толчок, какой-то триггер, чтобы осознать проблему и начать что-то делать. О

дин из таких критериев – антимюллеров гормон (АМГ) – такое вещество в организме женщины, которое характеризует количество клеток на данный момент. Чем выше эта цифра, тем больше в организме женщины яйцеклеток есть сейчас. Если женщина получает результат, это цифра: если цифра 1 и меньше, это значит этот момент критический и уже нужно что-то сделать, и мы можем опоздать, но еще можем помочь. Чем ближе цифра к 0, тем меньше яйцеклеток осталось. Если эта цифра 3,4 и более – значит времени более чем достаточно. Но всегда оглядываемся на возраст: если 35 лет и выше мы понимаем, что да, количество хорошее. Но мы понимаем, что будем терять качество. Чем больше возраст, тем больше аномалий, поломок.

Поэтому мы всегда оцениваем эту цифру вместе с возрастом.

— А как это происходит? Это такая первоочередная диагностика, когда пара уже обратилась к врачу?

— Когда пара принимает решение обратиться к нам, дальнейшая диагностика – это гормональный профиль и спермограмма полового партнера.

— Насколько длительный это процесс?

— Это совершенно недолгий процесс. Обычно в течении месяца мы можем достоверно и полно диагностировать проблему. 2-3 визита.

— Вы так интересно рассказываете о том, что есть конкретный набор яйцеклеток в каждой женщине, оно должна понимать, что они не восстанавливаются, что назад не возвращаются. И если, например, нашем современном мире мы привыкли к тому, что женщина не спешит рожать, есть свои первоочередные неотложные потребности: построить карьеру, дом. Условно. А уже потом рожать детей. Можно ли остановить эти часы и рождение ребенка отложить на потом.

— К счастью, такие методики есть. С одной оговоркой: вовремя.

Когда к нам обращаются женщины с подобным запросом, первое что мы оцениваем – возраст и антимюллеров гормон. Чтобы реализовать эту программу, ооцит банкинг, нужно большое количество молодых яйцеклеток для того, чтобы в будущем мы могли без каких-либо существенных проблем помочь женщине забеременеть. Потому что в нынешнем современном быстро развивающемся мире женщина занимает социально активную позицию. И действительно, откладывает материнство на более поздний срок. И больно осознавать, что успешная молодая здоровая женщина приходит к нам, и мы вынуждены констатировать, что яйцеклетки уже заканчиваются, что, к сожалению, биологические часы тикают и времени либо осталось очень мало, либо совсем не осталось.

Если же женщина подумает об этом заблаговременно, еще на этапе университета, становления себя как личности, мы можем, благодаря несложным небольшим приготовлениям и ооцит-банкингу провести криоконсервацию яйцеклеток.

Вся эта программа занимает порядка 2 недель. Это максимум, обычно быстрее. Женщина получает ряд препаратов, 8-10 дней стимуляции, потом пунктируем ее клетки и криоконсервируем. И они ждут того момента, когда женщина будет готова реализовать свои репродуктивные планы. Пройдет год, два, пять, десять лет, клетки будут ждать ее и когда она придет к нам со своим супругом, мы сможем оплодотворить спермой супруга клетки и получить желанную беременность. Потому что клетки женские в 25, 30 и 35 — это совершенно разные вещи. Я не говорю о 40 и старше.

Плюс программы ооцит-банкинга очень актуальный, когда планируется какое-то лечение, которое может повредить овариальный резерв. Например, онкологическое заболевания. К счастью, все чаще молодые женщины прибегают к этим программам. И перед лечением если мы проводим эти программы, если мы консультируемся с онкологом, оцениваем профиль безопасности. Это первое что мы делаем. Но если мы понимаем, что мы можем это сделать безопасно. Криоконсервировав клетки, вылечившись от этого заболевания, женщина вернется к нам и забеременеет. Потому что препараты, применяемы в лечении болезней очень токсичные и, как правило, наступает необратимое снижение резерва и бесплодие, которое очень тяжело в итоге излечить. То же касается мужчин. Крио-консервация спермы у мужчин происходит гораздо проще. Осуществляется крио-консервация нескольких доз спермы. и когда это нужно, он обращается, их деконсервируют и проводим программу.

— То есть срока хранения этих яйцеклеток нет.

— Мы рекомендуем не откладывать надолго: на 10-15 лет. Интересный факт из истории: более 20 лет лежали эмбрионы человека в банке и более чем через 20 лет были востребованы. И перенос был эмбриона, была беременность и была здоровая девочка. Совершенно недавно. Поэтому как такового срока сохранения материала нет. НО мы их хотим реализовать как можно быстрее, потому что чем моложе женщина, чем моложе пара, тем легче протекает беременность, проще роды. Легче, все-таки, в молодом возрасте вырастить малыша, чем когда этот возраст хорошо за 40. Руководствуясь позициями логики.

— В Запорожье у нас возможна такая процедура?

— В Запорожье это возможно. В нашей Клинике мы располагаем всеми эффективными методами, которые представлены и в нашей Харьковской клинике в полном объеме. Включая ооцит банкинг, программы ЭКО, инсеминации. Начиная от самых простых методик, таких как противовоспалительная терапия, гормональная терапия, мужской фактор бесплодия, инсеминации, и заканчивая экстракорпоральным оплодотворением, донорством яйцеклеток и суррогатным материнством.

— Кстати о мужской фактор. Давайте раскроем эту тему. Как быть мужчинам, не всегда это только женские проблемы.

— Мужской фактор занимает такую же роль, как и женский фактор в зачатии.

В зачатии 2 клетки: мужская и женская. Если какая-то из них имеет проблему, дефект, мы не получим результат. Мужской фактор – порядка половины случаев бесплодия. В плане мужского фактора можно говорить много, но я гинеколог, я скажу несколько кратко, для понимания проблемы. Когда пара обращается на консультацию, первый анализ, который рекомендует репродуктолог – спермограмма. Один из первых. Достаточно несложный, быстрый анализ, который может опровергнуть или подтвердить мужской фактор бесплодия. Дальнейший алгоритм действий таков: если все хорошо и мужчина здоров, мы дальше занимаемся женщиной.

Если видим, что есть проблема, мы рекомендуем обратиться к андрологам. В нашей клинике специалисты занимаются этим на высоком уровне, и корректируют эту проблему. В большинстве случаев мы ее успешно корректируем достаточно простыми методами. Если это не удается, тогда мы прибегаем к хирургическим методам лечения. Еще несколько десятилетий назад, 40-50 лет назад, количество сперматозоидов в спермограмме было 80-120 млн., сегодня, руководствуясь нашими современными классификациями, мы приблизились к 15-20 млн. То есть настолько сильно упали показатели спермограммы. Связанно это с огромным количеством факторов.

Наша стрессовая быстрая жизнь, не такой активный образ жизни, как раньше, вредные привычки, избыток массы тела, травмы в детстве. Очень большое количество факторов на это имеют влияние. Но если мы видим проблему, мы можем ее успешно решать, даже когда 5-10 сперматозоидов (всего лишь), мы можем помочь паре получить здорового генетически родного ребенка. Собственная беременность не получится, но в программах ЭКО это возможно. Поэтому мужской фактор – то первое звено диагностики, которое мы предлагаем. С чего мы начинаем нашу диагностику.

— Мы переходим с вами к лечению. Какие методы лечения на сегодня предлагает современная репродуктология?

— Оглядываясь на гормональный профиль, оглядываясь на время, которое есть, на то, чтобы у пары получилась беременность.

Потому что время – решающий критерий. Если времени у нас много, возраст молодой, АМГ высокий, то мы можем предложить более простые методы лечения женщины: противовоспалительный, если есть воспаление, гормональная коррекция, проверка проходимости маточных труб. И на каком-то этапе мы получим результат. Если результат мы не получим, мы предложим инсеминацию спермой донора или партнера, ЭКО.

Тактика ведения каждой пары очень индивидуальна. У кого-то достаточно противовоспалительной терапии и мы получаем беременность, а кому-то нужно несколько попыток программ ЭКО. Поэтому невозможно ответить одним предложением, стандартно. В части случаем мы предлагаем программы ЭКО сразу. Это те женщины, когда мы видим, что время уже походит к концу и у нас просто нет времени на длительное многомесячное лечение, длительную диагностику. То есть мы провели то, что нам необходимо, углубились так, как нам необходимо, и предлагаем те методы лечения, которые дадут максимально быстрый и эффективный результат. На данный момент это метод экстракорпорального оплодотворения. Подготовка, затем само ЭКО, со стимуляцией до получения яйцеклеток. Обычно нам нужно порядка двух недель для этого.

Это ограничено во времени, но мы имеем максимальный результат. Затем мы получаем клетки, эмбриологи оплодотворяют их в условиях лаборатории. Далее мы создаем самые благоприятные условия для наших эмбрионов и наблюдаем за их развитием. К 5 суткам мы получаем бластоцисты – эмбрионы, которые могут потенциально стать нашими малышами. Следующим этапом идет перенос бластоцист в полость матки – эмбриотрансфер. И диагностика беременности. Методик лечения бесплодия очень много, но подбирать их нужно сугубо индивидуально. Начиная от противовоспалительного и заканчивая суррогатным материнством. Поэтому на индивидуальной консультации мы как правило вырабатываем план лечения очень подробный. Всегда у нас есть какие-то отступления. Запасные варианты.

И следуя этому плану с парой, сопровождая ее буквально на каждом шагу мы идем к этому желанному результату

— Собственно, достаточно интересный разговор об искусственном оплодотворении. Многие мифы идут вокруг этого вопроса. И один из них: дети, которые рождаются от искусственного оплодотворения, отличаются от тех, что рождаются естественным путем.

— Знаете, Анна, это вопрос, наверное, один из самых главных, который волновал меня, когда я начинала заниматься ЭКО.

Я очень много прочитала литературы, очень много прочитала публикаций докторов, профессоров, академиков. Лично я и наша Клиника постоянно мониторят этот вопрос и нигде никто не указывает на то, что детки, рождённые с помощью ЭКО чем-то отличаются от деток, зачатых естественным путем. Единственное отличие – способ достижения беременности. Потому что это с нашей помощью, в условиях нашей лаборатории, естественным путем – в организме мамы. Дальше беременность протекает точно так же, как будто мама забеременела самостоятельно.

В нашей клинике мы используем эмбриотрансферы в исключительно естественных циклах, когда позволяет здоровье женщины. Подавляющее большинство переносов мы проводим в естественных циклах. То есть мы ждем овуляцию женщины и после овуляции переносим эмбрион через 5 дней. И тем самым создаем настолько естественные условия для будущего малыша, насколько это возможно. И беременность протекает очень спокойно с минимальной гормональной поддержкой. Очень многим женщинам мы отменяем эту поддержку вовсе после небольшого необходимого времени. И дальнейшая беременность протекает абсолютно так же, как если бы она была самостоятельной.

Кроме того, метод родоразрешения, то есть ЭКО, — это не показание к кесареву сечению. Только если этого требуют мама и малыш, будет принято решение о кесаревом сечении. Если все хорошо, можно рожать самостоятельно. Есть факт, что некоторые исследователи указывают, что некоторые малыши, рожденные с нашей помощью, опережают своих сверстников в определенных моментах. Кто-то начинает раньше говорить, кто-то раньше бегать, кто-то – ходить. Это вряд ли связано с ЭКО, скорее с тем, что это очень желанные дети, к которым родители очень долго шли, очень тяжело этот вопрос решался. Поэтому они вкладывают в них несколько больше сил и энергии, поэтому детки развиваются немного быстрее: развивающие кружки, рисование, танцы и т.д. Малыши совершенно прекрасные, счастливые родители, благодаря нашей Клинике, которая уже очень много лет работает. Родилось более 12 000 детей, у этих малышей, которые уже не малыши, у которых свои дети.

Развеем еще один миф: что детки, зачатые путем ЭКО, возможно имеют проблемы с зачатием. Это совершенно неверно, доказано многочисленными исследованиями, не более, чем в популяции. Поэтому этого остерегаться совершенно не стоит. Это счастье и к нему нужно идти

— Как долго искусственное оплодотворение используется в Украине?

— Методу ЭКО в Украине 30 лет. 19 марта 2091 года под руководством В.И. Грищенко в нашей Клинике впервые проведено экстракорпоральное оплодотворение, которое закончилось рождением девочки. И этот знаковый момент дал толчок развитию репродукции во всей стране, и в нашей клинике в честности. Репродукция сильно изменилась, стала намного эффективнее. То эффективное зерно, которое заложено В.И. Грищенко мы с трепетом лелеем, развиваем.

Мы развиваемся внутри Клиники, развиваем наши филиалы. В 2020 г. Был открыт филиал в Запорожье, который владеет всеми методами лечения ,обследованиями, которые есть и в нашем Харьковском основном филиале. У нас уже есть наши позитивные результаты. Родители приходят с малышами, которым мы помогли родится на свет. Позитивные результаты инсеминации, противовоспалительных лечений, лечения мужского фактора. Функционирует большей филиал в Днепре, Сумах, Полтаве. Мы развиваемся каждый день, пытаясь внедрить все то новое, современное, европейское, что есть в мире. Сопоставимы результаты нашей клиники с результатами в мире. В нашей клинике эффективно функционирует международный отдел. У меня есть пациенты из Канады, Германии, Китая. С пациентами из Канады мы очень долго согласовываем время: у них ночь, у нас день.

ЭКО — метод, который является спасением для пар, которые, к сожалению, имеют проблемы бесплодия.

— Вообще запорожский филиал вашей клиники. Он полностью обеспечивает искусственное оплодотворение, или для этого тоже надо парам куда-то ехать?

— В настоящее время мы проводи здесь практически все мероприятия, кроме пункции и эмбриопереноса.

Мы каждый день развиваемся и планируем в дальнейшем проводить полные циклы ЭКО. На данный момент вся подготовка программы, стимуляция, УЗИ, сопровождение беременности, поддержка беременности, подготовка к крио-эмбриотрансферу, все проводится в Запорожье. Потому что мы понимаем, что у пациентов есть семьи, работа. Проблему не хотят озвучивать, потому что это не те вещи, о которых говорят с друзьями и знакомыми. Поэтому вырваться из своей жизни на длительное время куда-то, где есть Клиника высокого уровня – не всегда возможно, удобно.

Поэтому мы стараемся быть ближе к нашим пациентам. Поэтому открываются филиалы в городах, отдаленных от основной Клиники

— Собственно, в финале нашего разговора дайте, пожалуйста, полезные советы нашим зрителям. Как быть, что делать, когда такая желанная беременность не наступает?

— Можно давать много советов, но, конструктивно, совет один: не терять время. Очень больно осознавать, когда приходит женщина, которой 43-45 лет. Мы можем пробовать со своими клетками работать, но качество и количество клеток таково, что, к сожалению, приходится рекомендовать донорские программы. И это бывает очень большим шоком для женщины.

Впервые услышанная такая информация – это очень больно. И понимание того, что пришла бы она 5-7… даже 2-3 года назад, мы бы смогли ей помочь более эффективно. Поэтому самое главное – время. Если у кого-то из наших слушателей возникает хотя бы подозрение: возможно, нужно сходить, побеседовать с репродуктологом – это нужно сделать. Это сохранит репродуктивный резерв, расставит точки над і. Это совершенно не значит, что мы сразу будем советовать ЭКО. Иногда достаточно фолиевой кислоты.

Если же пара планирует беременность – это тоже повод обратиться к репродуктологу, потому что такие моменты, как обследование щитовидной железы, очень важны. Потому что гормоны щитовидной железы отвечают за интеллект малыша в будущем. Коррекция их очень простая, не занимает ни времени, ни усилий, финансово не дорогая. Но если этого не сделать – это может сказаться на интеллектуальном развитии ребенка в будущем. Потому что беременность возможна при некоторых патологиях щитовидной железы.

— То есть вы советуете даже для своего успокоения, перед тем как планировать ребенка все-таки обратиться к репродуктологу.

— Обязательно. Это элементарный проф-осмотр, который необходим женщине. Это необходимость приема фолиевой кислоты перед беременностью. Когда женщина уже беременная и начинает прием фолиевой кислоты – это, к сожалению, поздно. Она должна накопиться до беременности за 2-3 месяца и начать ее прием надо за 2-3 месяца не только женщине, но и ее половому партнеру. Для того чтобы максимально сделать все возможное чтобы здоровье малыша было настолько высоким, насколько могут родители его дать.

— Ну и, собственно, на этом мы можем поставить точку в нашей сегодняшней беседе, достаточно интересной. Я напоминаю, что мы сегодня общались с главным врачом Запорожского филиала Клиники академика Грищенко, Киселевой Мариной Николаевной на тему диагностики и лечения бесплодия в Украине, узнали много полезной информации. Поэтому надеемся, что вы воспользуетесь ею в будущем и сможете забеременеть, когда вам этого захочется.

На этом ставим точку, до свидания.

 

ЭКО - это как?
08.06.2021
Бесплодие. Сегодня этот диагноз уже не звучит, как приговор: качественная современная ...
Читать полностью
Про искусственное оплодотворение в Полтаве репродуктолог Рослякова Наталия Александровна
02.06.2021
   В стране около 20% всех супружеских пар не могут иметь детей. Большинство причин ...
Читать полностью
Консультация репродуктолога Росляковой Н.А. со скидкой 50%
31.05.2021
Если пациент не едет в Клинику академика Грищенко, Клиника академика Грищенко открывается у ...
Читать полностью

Записаться на приём

    Акция! Скидка –30% до 30 июня 2021 р.

    «Первое знакомство с репродуктологом»: 1000 грн 700 грн

    Консультация гинеколога-репродуктолога, УЗИ органов малого таза (фолликулометрия, оценка состояния эндометрия), бактериологический анализ выделений и цитологическое исследование шейки матки

    Поля, отмеченные звездочкой, обязательны для заполнения

    Нажимая кнопку «Записаться», я даю согласие на обработку персональных данных